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Le bac
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lelfe d bois 2005-10-25, 21:27 #1
User title: loufoque
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Subject: Le bac
Voilà je trouve que le bac comme le brevet à son époque est en perte flagrante de vitesse.
Des épreuves moins dures, on est plus sympa à la correction car tout le monde à le droit à la réussite ; mais au final on se retrouve avec des milliers de bacheliers qui ne savent pas quoi faire ou devenir!

Ce passe droit pour etre caissière ou vendeur, alors qu'il ne reflète plus rien!

on gache un examen qui permettait de niveler et motiver les etudes!

Bientot il faudra au minimum une licence, quel gachi :cry:
"la violence est le dernier recours de l'incompétence" I. Asimov
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Darko 2005-10-26, 07:50 #2
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C'est déjà le cas... maintenant pour être caissière ou vendeur, tu as des personnes avec des bac+2 qui sont pris... :'(
Effectivement le bac n'est plus qu'un passage obligé vers d'autres études, mais c'est logique du fait de sa trop grande "généralité". C'est à dire, que si il était plus spécialisé, cela correspondrait plus à un diplome d'accés au monde du travail.
Je pense que ta question peut être couplée au développement de tous les bac professionnel, qui sont malheureusement boudé, alors qu'ils sont une vrais solution de formation pour un bon nombre d'élèves en echec avec le cursus normal.
Les choses resteront toujours ce qu'elles sont tant que les hommes resteront tels qu'ils sont.
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Capitaine Philippovich 2005-10-26, 17:43 #3
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Subject: Re: Le bac
Quote by "lelfe d bois":
Des épreuves moins dures, on est plus sympa à la correction car tout le monde à le droit à la réussite ;

Comment expliques tu alors le taux de réussite si bas?  :roll:
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La réalité est la folie de tous."
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lelfe d bois 2005-10-26, 17:52 #4
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regardes les stats et tu verras que de plus en plus de bacheliers sont reçus.
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Darko 2005-10-26, 17:54 #5
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Subject: Re: Le bac
Quote by "Capitaine Philippovich":
Comment expliques tu alors le taux de réussite si bas?  :roll:

80% de réussite à un examen est un taux bas :?:

avec un taux comme ça, c'est sur que l'examen ne veut pas dire grand chose parceque tout le monde, qui travaille un tant soit peu, l'a...
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Capitaine Philippovich 2005-10-26, 18:00 #6
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Promotion 2005 au bac européen: 8 recalé, 222 accepté - Ca c'est un taux normal!!!

80% certe mais combien de redoublant?
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Darko 2005-10-26, 18:08 #7
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Pour le nombre de redoublant euh...comptes... :lol:
En gros 100-80 cela fait 20% auquels du déduit à la louche 5% qui arrètent, se réorientent donc 15% de redoublant.

95% de réussite à un exam veut dire, selon moi, que cet exam est accessible au plus grand nombre (ou alors que la sélection est faite avant...) Donc, si il est accessible au plus grand nombre, il présente moins d'intérêt...

Le bac est un diplôme qui sanctionne des études, d'accord, mais comme tout le monde l'a, cela ne veut plus dire grand chose et les entreprises préférent prendre "les meilleurs pour eux" donc ils prennent des gens avec un diplôme en plus.
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le nain noir 2005-10-26, 19:07 #8
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Honetement je ne suis pas certain que le baccalauréat soit moins difficile qu'il y a quelques années .Je ne dis pas cela pour valoriser la promotion 2005/2006 du bac , car mon bac , je l'ai déja passé il y a .... bien longtemps  :lol: . Je pourrais donc faire partie de ceux qui disent que "le bac de nos jours c'est de la foutaise car de mon temps .... " Mais non je ne suis pas dÂ’accord avec eux

Pour moi , il faudrait me prouver en quoi le bac est plus simple qu'avant .

Le fait qu'il y a ait des bacheliers sans travail n'a rien a voir .C'est tout simplement à cause du chomage c'est-à -dire de l'abondance de demandeurs d'emplois face à une peinurie d'offre de travail

Pourquoi je n’ai qu' un poste trés inférieur a celui de mes parents à diplome égal ?. Ce n'est pas parce que je suis bien plus stupides qu'eux à leur âge . C'est parce que , sauf coup de chance , on me proposera en 2005 un travail très inférieur ce qu’ils trouvaient en 1960 ( à qualification égale )

faudra t'il une licence ?( diplome necessaire à la compétence professionelle ) ou demandera t'on une licence?( ce que l'on exigera du candidat .) En ce moment j'ai bien l'impression que les employeurs exigent bien plus que ce qui est neccessaire de savoir pour occuper une fonction
Un jour je tuerai le Nain Blanc.Un jour je tuerai le Nain Blanc. Un jour je tuerai le Nain Blanc. un jour....
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prophétik' 2005-10-26, 23:08 #9
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euuuh 30 secondes... je crois qu'il faut nuancer entre "avoir le bac a l'arrache" et "avoir une mention"ce qui n'est pas tout a fait pareil et ce qui influencera directement sur la poursuite des études et donc les possibilités professionnelles
"la vie c'est comme une boîte de chocolats... On ne sait jamais sur quoi on va tomber"
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lelfe d bois 2005-10-27, 05:20 #10
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ce qui influencera directement sur la poursuite des études et donc les possibilités professionnelles
faux

mais ça tu le verras plsu tard. :?
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le nain noir 2005-10-27, 21:31 #11
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Je confirme ce que dit l'elfe.
Enfin ça dépend
Si tu souhaites arrêter tout de suite après le bac, en effet, mieux vaut avoir une mention que rien. D'un autre coté si on n'a que le bac, mention ou pas les perspectives d'évolutions ne sont pas idylliques. De plus, je ne crois pas que ce soit ton objectif d'arrêter après le bac.

Si, par contre, tu décides de continuer (ce que je crois très fortement, et ce que je te conseille tout aussi fortement), les résultats du bac n'auront bientôt plus beaucoup d'importance
Si tout va bien, si dans 5 ou 6 ans, tu as un master 2(Bac+5) de physique quantique ou de finance internationales, je ne crois pas que l'on fera attention à ta mention au bac ... Ce qui est un peu mon cas. Malgré beaucoup de travail, mon bac est tout ce qu'il de plus moyen ( 10,03 au rattrapage ) , mais comme j'ai un bon bac+5 , les piètres résultats du bac sont depuis longtemps oubliés

Et puis, il n'y a pas que le diplôme pour trouver un travail intéressant dans la vie (malgré mon bac+5 c'est la galère)
Je parle un peu trop de moi,( si tu veux plus dÂ’info tu peux me contacter par mp ) mais c'est seulement pour te dire de ne pas trop focaliser sur ta mention et ta moyenne au bac. Sauf exception, dans 15 ans, cela n'aura plus la moindre importance a part celui de faire des souvenirs lors des repas entre copains ou en famille

Peut être faudrait tu que tu nous dise  ce que tu souhaite faire après le bac
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Cyrill 2005-10-28, 13:32 #12
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Depuis toujours c'était mieux avant....  :-D

Cela dit il est vrai que quand 80% d'une classe d'age obtient un diplome celui-ci n'a plus aucune valeur... et malheureusement plein de gens sont pour ce genre de choses...

L'UNEF-ID avec ses manifs : "100% de réussite au DEUG...." déjà qu'il servait à pas gd ch ce truc...  :lol: un diplome n'a malheureusement que de valeur parce qu'il est rare cad que des gens échouent à l'avoir...
Les papillons sont des bugs inhérents à tout système métérologique

Cyrill le Papillon Rouge de Vardenska
Fidèle Serviteur de Célia des Dévotes
Capitaine de l'Iracisble Nain Rouge
Lieutenant du Régiment Coeur d'Or du Nordland

Co fondateur de l'illustre MEERO (Mouvement pour l'Eradication des Elfes et la Réhabilitation des Orques : on les auras les zoreilles et on sera tous verts !!!
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prophétik' 2005-10-28, 13:59 #13
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Mais qu'est ce qui compte pour se faire acepter dans une école alors? juste le passage du concours d'entré???
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Cyrill 2005-10-28, 14:02 #14
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ton dossier de term, le concours d'entrée... le bac et sa mention ne jouant que si tu es sur liste d'attente et encore...  :roll:
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le nain noir 2005-10-28, 16:21 #15
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Ça dépend comment on voit le diplôme.
Le diplôme garde de la valeur en raison de niveau de connaissance qu'il atteste à son titulaire.  A priori, je n'ai pas connaissance que le niveau du DEUG , ou de la licence 2 , ait beaucoup baissé .
Par contre , au niveau professionnel c'est autre chose. Il ne garantie pas le fait d'être pris mais garantie à l'employeur un certain niveau de capacité. Si on embauche un bac+5 , a priori le candidat ne sera pas foncièrement stupide .

Le diplôme peut aussi servir à l'évolution dans le cours de la carrière. Quelqu’un qui n'a pas le brevet a des perspectifs d’évolution réduite. Celui qui à bac+5 peut espérer ne pas rester au SMIC toute sa vie

Par contre celui qui n'a pas de diplôme. Avant si tu avais un diplôme universitaire c'était la belle vie assurée. Sinon tu avais un travail plus ordinaire. Aujourd’hui, un diplôme ne te garantie pas le paradis. Par contre ne pas avoir de diplôme et c'est un avenir plus que sombre qui s'annonce

sur la valeur du diplôme au niveau professionnel , je ne dirais que c'est surtout la confiance des employeurs dans le diplôme en terme professionnel qui est important . on peut avoir un diplôme super difficile ( style un master d'art ) et ne rien trouver. Au contraire , un "petit" BTS bien approprié ,même s'il est plus simple ouvrira pas mal de portes , car, a tort ou a raison , les employeurs ont plus confiance dans un BTS ou un bac pro que dans un Bac+ 5  d'art
Le diplôme bac+2 ont la cote de nos jours, car ils garantissent la compétence, sans pour autant être ruineux comme les bac+5

Sinon prophétik , tu veux faire quoi au juste ? Entrer dans une école? Dans laquelle ?
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